记【jì】者：从全【quán】国来看，光伏扶贫经历了哪【nǎ】些发展阶段【duàn】?目前的总【zǒng】体情况【kuàng】如何?
许健【jiàn】民：从 2014 年【nián】开始，有些光照资源比较好的贫【pín】困地区就【jiù】开始探索把【bǎ】光伏发电和精准扶【fú】贫【pín】结合起来。2015 年【nián】，国家【jiā】能源局、扶贫办就在全【quán】国 6 个【gè】省(区)30 个县开【kāi】展光伏扶贫试点。试点的总体情况【kuàng】还不错，一【yī】方面老百姓能【néng】够把贫困地区的光照资源通过光伏【fú】发电形式利用起来【lái】，清洁环【huán】保、收益稳定【dìng】;另一方面【miàn】地方又能够【gòu】发展新【xīn】能【néng】源，对产业结构调整起到了【le】一定的促进【jìn】作用。2015 年【nián】，《关于打【dǎ】赢【yíng】脱贫攻【gōng】坚战的决定》提出了“加快推进光伏扶贫【pín】工程”的【de】部署，国【guó】家发【fā】改委、国家能【néng】源局【jú】、扶贫办相继【jì】出【chū】台了一系列【liè】光伏扶【fú】贫指导文件【jiàn】，并在去年 10 月【yuè】下达了第一批共 516 万千【qiān】瓦的【de】光伏扶贫指标【biāo】。目前【qián】，并网发电的大【dà】概是 214 万千瓦，在【zài】建的有 309 万千瓦。
在试【shì】点阶段【duàn】，我们探索了四种形式【shì】，分【fèn】别是户用系统、集中式电【diàn】站、村【cūn】级【jí】电站以及光伏大棚。在实践中【zhōng】，我们【men】对不同建设模式的【de】利弊进【jìn】行了权衡比较。对于【yú】户【hù】用【yòng】系统，很多贫困户的【de】屋顶比较简【jiǎn】陋【lòu】、承重不够，存【cún】在安全问题;另外，户用系统【tǒng】比较分【fèn】散【sàn】，维护比【bǐ】较困难。集中式电站适宜在土【tǔ】地资源宽裕的地【dì】区建设，但上述地【dì】区往往存在【zài】电网网架薄【báo】弱、消纳能力不足等问【wèn】题。而最根本的问【wèn】题是在收益分配上。
集中式电站一般【bān】由企业和政府合资建设，很大部分收益【yì】归了【le】企业【yè】，贫困户【hù】受益【yì】比例比【bǐ】较【jiào】低。综合【hé】以上考虑【lǜ】，我们确定将【jiāng】村级【jí】电站作为光伏扶贫【pín】的主推形式。
记者：为什么要主推村级光伏扶贫电站?
许健民：第一，村【cūn】级电【diàn】站占地小【xiǎo】，投资少【shǎo】。村级电站【zhàn】规模一【yī】般在【zài】 200~300 千瓦之间，占地不到【dào】 10 亩，投资 200 多万元，县【xiàn】里把涉农资金【jīn】、东西协作资金和【hé】定点帮扶资【zī】金整合【hé】起来，就有可能把它建起来。
第二，村【cūn】级电站【zhàn】能解决村【cūn】集体没有收入，也就【jiù】是【shì】“空壳村”的问题。村级电【diàn】站产【chǎn】权归村、收益归户，属于村集【jí】体的资产，一【yī】年能产生十几万【wàn】元的【de】稳定收入【rù】。村集体有了收入，就能增强村委会【huì】、党【dǎng】支部在贫困【kùn】群众【zhòng】中的威信。同时【shí】，我们要求【qiú】村集体【tǐ】通过召开村民代表大会【huì】的方【fāng】式商讨【tǎo】发电收益分配问题。比如，可【kě】以在村里设置公【gōng】益岗位、开展【zhǎn】小型【xíng】公益事业、奖【jiǎng】励先【xiān】进等，激发贫困群众的【de】内生动力，而不是简【jiǎn】单地把钱分【fèn】了【le】。
对分配过【guò】程进【jìn】行民主决【jué】策、民主监【jiān】督【dū】，既能【néng】让利益的分配更【gèng】加【jiā】公平、公正，也【yě】能调动村民参【cān】与乡村自治的积极性。我们常【cháng】说扶贫【pín】要扶【fú】志，这个“志”既是志向的志，也【yě】是智力的智，更重要的【de】还是心智，让他们把村里【lǐ】的【de】事变成自【zì】己的事。
既然我们已经明【míng】确以村级【jí】电站为主【zhǔ】推方式，为顺【shùn】利完成 2020 年全【quán】国脱贫攻坚【jiān】任务【wù】，我们计划今年【nián】把全国【guó】村级电站【zhàn】的【de】指标一次性下达完毕。前期各地【dì】制定【dìng】、上报村级光【guāng】伏扶贫规划【huá】，扶贫办会同国【guó】家【jiā】能源局审核后将下达规模指标。具备条件建【jiàn】设村级电【diàn】站的早日建【jiàn】成、早日【rì】发电、早日受益。我们希望每个村都有一个【gè】“小银行”，太【tài】阳一出来【lái】，贫困群【qún】众就有期【qī】盼。我相信全国很快会掀起建设【shè】村级电站【zhàn】的热潮。
记者【zhě】：光伏扶贫遇到的首要难题就是资金筹【chóu】措【cuò】问题。在主【zhǔ】推村级电站【zhàn】过程中，将如何解决【jué】这个问【wèn】题?
许健民：由于村级电站的投资不是特别大，我们【men】鼓励通过财政涉【shè】农资金整合【hé】、东西协【xié】作资【zī】金、定点帮扶【fú】资金和【hé】社会捐赠方式【shì】来【lái】建【jiàn】电站，尽量少【shǎo】用贷款。主要的考虑是贷【dài】款后发电【diàn】收益【yì】首先【xiān】要用【yòng】来还贷，扶贫效【xiào】果会打折扣。对【duì】于社【shè】会捐赠方式，我们可以搞创新。比如，可以把一个县的【de】村级扶【fú】贫电站打包发【fā】布到【dào】网上，让【ràng】社会来认捐，就像当年认捐爱【ài】心学【xué】校【xiào】一样。
记者：据【jù】我们了解，企【qǐ】业建【jiàn】光伏扶贫电【diàn】站在前期已【yǐ】经遇到贷不【bú】了款的问题了【le】。您怎么看?
许健民：第一【yī】，村级电站的主体【tǐ】过去没有明确，产【chǎn】权到【dào】底归谁【shuí】?现【xiàn】在我们明确村级【jí】电站【zhàn】产权一定归村，属于村里的【de】集体资产。
第二，企业想拿发【fā】电收益做【zuò】抵【dǐ】押来【lái】贷款，但很多银行考【kǎo】虑发电收【shōu】益不【bú】行【háng】，变【biàn】相的要让地【dì】方政府做担保【bǎo】，这个【gè】担保肯【kěn】定是存在【zài】一些【xiē】障【zhàng】碍的。我们现在就【jiù】转换【huàn】一种方式，尽【jìn】量【liàng】用财政资【zī】金，实在不行，就在县【xiàn】里【lǐ】成立国有投【tóu】资公【gōng】司，以此为建设【shè】主体，除了资本金再贷一部【bù】分款，可以【yǐ】动员国【guó】有大【dà】型政策性银行比如国【guó】开行、农发行介入，这件事统一起【qǐ】来就比较好办了。如果让企业以市场化的方式来【lái】做，第一存在利益分配问题，第二确实有融资困难的问【wèn】题。
记者：有人提出，光伏扶贫项目电价补贴能不能不降?
许健民：光【guāng】伏发电【diàn】上【shàng】网电价下调这个势头是不【bú】可遏【è】制、不【bú】可逆转的。我们只能说【shuō】给扶贫一定【dìng】窗口期【qī】。比【bǐ】如【rú】 2016 年备案的扶贫电站，如果在 2017 年 6 月 30 日之前建成并网发电，以后就还【hái】是【shì】按照 2016 年【nián】的补贴标准发放。我们现在【zài】也在争【zhēng】取【qǔ】让 2017 年备案的【de】这【zhè】些【xiē】电站，享受类【lèi】似的电价补贴【tiē】方式。
另外【wài】，财【cái】政部将为村级电站【zhàn】开通绿色通【tōng】道，优先把【bǎ】补贴资金足额发放【fàng】到位。目前【qián】，光伏补贴的缺口比较【jiào】大，到【dào】 2017 年【nián】年底大概有 800 多亿元【yuán】的缺口。如果按照现【xiàn】在的形势测【cè】算【suàn】下【xià】去，到 2022 年将有 3300 多亿【yì】元的缺【quē】口。财政部已初步承【chéng】诺，光伏扶【fú】贫项目保证在第二年 1 月把上年的【de】补贴资金发放到位，这已【yǐ】经比【bǐ】绝大部分光伏企业获得补贴的时间【jiān】缩短一【yī】年到一年【nián】半【bàn】了。
记者：光伏电站的质量问题，现在也很受【shòu】关【guān】注。国家文件要求很【hěn】严，但在【zài】实际操作中却【què】出现了【le】一【yī】些【xiē】偏差。
许健民：这也是我们现在最关【guān】心的问题之一，下一步要出台管理意见。在现场会【huì】后我们搞了一个光【guāng】伏扶贫专【zhuān】业【yè】知识和技术培【péi】训，培训的对象【xiàng】是各省【shěng】扶贫办和能源局【jú】的相【xiàng】关【guān】人员。这是【shì】第一【yī】次培训【xùn】，今后【hòu】还会有更多的培【péi】训。另外，在【zài】审批【pī】上【shàng】，我们请了第【dì】三方机【jī】构来做评估。这些都是为了更好【hǎo】地【dì】管好光伏电站的质量。
记者：光伏扶贫搞了两三年，是否形成了一些可推广的典型经验?
许健民【mín】：安徽和山【shān】西两省做得不错，他们领先了一步【bù】，我们的很多想法或经验都是从这两【liǎng】个省先【xiān】行【háng】先试中获取的。安徽较早【zǎo】开始建光伏扶贫【pín】电站【zhàn】，各种类型【xíng】都有，它享受的指【zhǐ】标【biāo】和发电【diàn】收益都比较好【hǎo】，县【xiàn】里【lǐ】把光伏扶贫当成【chéng】大事统一谋划、统一制定【dìng】方【fāng】案、统一建设【shè】。
山西从一开【kāi】始就特【tè】别规【guī】范，政府对光伏扶贫的【de】规划、管【guǎn】理、分配全部通过系统性的【de】文件建章立制【zhì】，加以明确。另外，山西虽然也【yě】找【zhǎo】了一些【xiē】企业【yè】来建集中【zhōng】式电站，但找的【de】都是【shì】国有【yǒu】企业。山西大【dà】型煤炭【tàn】企业多，现在正在【zài】开拓新【xīn】能源业务，这些国【guó】企一方面【miàn】能够履行社会责任、兑现【xiàn】承诺，另【lìng】一【yī】方面也能通过光伏【fú】扶贫消化产能。我们也了解到，目前建设光【guāng】伏扶【fú】贫电【diàn】站的【de】审批【pī】手续还比较多，这【zhè】事儿地【dì】方政府要担起【qǐ】责任来。为什么说山西的模式好，因为它从上到下省长一直在抓【zhuā】。
记者：您如何评价【jià】国【guó】家电网公【gōng】司在湖北“三县一区【qū】” 全资建设【shè】村级光伏扶贫电站【zhàn】并全部捐赠给【gěi】村【cūn】集体的做法?
许【xǔ】健【jiàn】民：最【zuì】早在四种【zhǒng】形式并存的情况下【xià】，以捐赠方【fāng】式来开展光伏扶贫，虽然很好【hǎo】，但可能不可推广。但现在【zài】我们主推村【cūn】级电站，又考【kǎo】虑提高贫困户的收益比例，我们就开始主【zhǔ】张尽量用【yòng】财政资金、用社会捐赠【zèng】资【zī】金来建设【shè】光伏电站【zhàn】。
国家电网【wǎng】公司【sī】在湖北“三县一区”开展光伏扶贫，充分发挥【huī】了行业优【yōu】势和技术优势，是在最擅【shàn】长【zhǎng】的【de】领域干了最擅长【zhǎng】的事，同时【shí】，充分体现了央企的【de】社会责任感，特别【bié】是响应了国企要更多【duō】地承担【dān】扶贫开发任务的号召。我们去看了这几个县的【de】光伏扶贫电站【zhàn】，从标准【zhǔn】化的流程、严格化的管【guǎn】理到精细化的后【hòu】续运【yùn】维设计，包【bāo】括国网光伏云等创新【xīn】平台的开发利用，呈现的整【zhěng】体效果非常好。国【guó】家电【diàn】网公【gōng】司【sī】把光伏【fú】扶贫【pín】电站做成【chéng】了安【ān】心工程、放心【xīn】工程，跟【gēn】精准扶【fú】贫完美地结合起来。
这次开现场会，我觉得既是对国家【jiā】电【diàn】网公司光伏扶【fú】贫工作成效的一【yī】次集中展现，也为全国各地做好以村级【jí】电站为主推【tuī】方式【shì】的【de】光伏扶贫工作提供了【le】非【fēi】常好的借【jiè】鉴和样板。国家电【diàn】网公司【sī】的【de】专业精神、严【yán】谨态度、开放【fàng】胸怀都值得扶【fú】贫系统【tǒng】学习【xí】，也促使【shǐ】我们思考【kǎo】怎【zěn】样才能让脱贫攻【gōng】坚工作更加精准、更【gèng】加务实、更有成效【xiào】。
来源：国家电网
